预言家刀了
这个John Paul不就是精英主义么 eliteだ。世界范围 国家层级上的精英主义。站在精英的角度所以有些事情看不到?以及装看不到?老修奈泽尔了。像怕被后浪推倒的前浪,像为保大而放小的福利,逃避更应该做的事。
况且单一的视点引发的一言堂本身就是暴力。语言很难有效反抗,语言暴力和舆论战一样,碾压性的舆论不就是语言霸权主义吗。认同一种意识形态的情况下,人也是某种文化的“国力”的象征。似乎辩论时只有正反两方,非己即异。说着平等,却还是将人分为自己和他者而已。卷入一场无谓的游戏,是这个世界陷入悲剧性的根本原因。
最近一直在想意识是主观的,所以很容易被影响(甚至看之前我刚说过“需求是主观的,既然可以随个人的意志改变就很容易被引导。。”),又不容易被影响(只能看到自己想看到的)
想到泽连斯基近期在东洋大学那个讲话里说的“希望只将语言作为武器”。那当然,语言是多强大的武器,尤其在会用的人手里。
即使没有用片里具体的文法操作系统,语言一经说出口也不知道会对他人产生怎样的影响。
JP对男主说的那个暗示也许就是让他对环境/军队和“自我”产生怀疑和反对情绪,因为感性增强(机器苦痛,抑郁飞升),价值观引导到感性层面,根据男主后面的表现也就是证明起作用了【试着解释一下也许是用了带有美感和情绪色彩的词,音乐/qj/诅咒,飘渺的比喻手法,贵族。(和后面心理医生引导时用的逻辑分析对比区别看看,像坚定确定自己的选择,哲学逻辑推导。同样是引导,看怎样往不同的方向)】
最后的文法,其实John的思考方式就已经是文法了,公之于众后作为人们记忆表层也好深层也好地留存下来了。就像你曾经看过读过听过的东西一样,以及你对它们产生的认知和其元认知,都有可能造成影响,VR宇宙也是真实的宇宙,克莱因壶也是真实地投射到你的脑中留下痕迹,还可能对你之后的选择产生影响。
所以说要谨慎选择自己的经历啊。
包括看到我刚才的话。
"Once you know what you are capable of doing, it becomes impossible to escape from your own potential." ——来自片中结尾板子上的便利贴
任何语言都可以有所谓“诅咒”/即心理暗示 的力量的。
(正好最近看了咒这个片,瞎起个名
以及呜呜太好看了为什么我不早点看(算了早点还不一定能懂看了白看(只能看到自己想看到的
(以及及还没有看 和谐,看了再改也许)
首先,我要说一下关于原著小说和电影中部分细节的差别
首先是电影中在格鲁吉亚被暗杀的前准将是由精神失常的艾利克斯打死的,然后主角杀了艾利克斯。在原著中那个前准将是由主角为了执行任务而打死的,而艾利克斯回国后因为自己的宗教信念以及自身的悲观心理而自杀的并不是由主角杀的,而且在执行任务时艾利克斯也没有失常。
还有一点原著中主角母亲因为车祸而昏迷,通过纳米机器人维持生命,但是出于植物人状态不会清醒也没有思想,所以主角选择了让医生停止母亲的生命供给机器人,结束了母亲的生命,这一点在电影中虽然没有出现,但是这个事件对于主角的心理有很大影响,让主角不断思考究竟活着与死亡的界限是什么,陷入昏迷的母亲已经没有了思想,她是算活着还是已经死了?自己让医生关闭了母亲的生命供给系统,这么做是对还是错,是那个肇事司机杀了母亲还是自己杀了母亲?
在原著中还有很大的篇幅在描写主角的梦境,在梦里主角看到了所有被自己所杀的人,其中自己的母亲也在内,这也让主角一直感觉是自己杀了母亲。
最后有一点,是我自己的推测,在原著中,约翰说明了屠杀文法对于单一个体与个体之间的流通是没有作用的,只有在一个庞大的群体之间反复使用这个文法才会影响人们的判断力。但是在电影中,艾克利斯在执行任务时被屠杀文法影响而出现了失常的状态,而艾利克斯并不属于格鲁吉亚这个群体,那么是不是可以理解为屠杀文法对于个体也是有影响力的呢。而主角在后期所做的一些决定,是不是也是受了屠杀文法的影响呢,主角的行动或许已经被约翰安排好了
原著结尾主角通过学习约翰留下来的关于屠杀文法的笔记,在接受军事法庭审判时在美国境内传播了这种文法,美国开始陷入了种种内战。
主角曾经质问约翰,为何要散布屠杀,约翰说是为了保护美国,那么有没有可能约翰也是为了复仇呢,约翰的妻女死于恐怖分子所投掷的核弹下,那么他对于恐怖分子肯定有很深的怨恨,而在周边动乱国家散布屠杀气氛,引起内战,是不是也是约翰对于恐怖分子的复仇呢,如果是这样的话,那美国应该也是约翰的复仇目标,因为小说中提到了,美国在禁止暗杀条约颁布后各发达国家就开始采取国家强制介入和国家公然以正义的角色发布战争这种手法来参与别国内政了,而正是因为这种强硬的手段才招的恐怖分子的不满而在萨拉热窝投下核弹的,那么美国应该也是约翰的复仇目标,但是约翰的屠杀文法就是在美国研究的,美国高层对于他的研究很了解,而且他也是美国的通缉犯所以很难在美国肆意传播这种文法,所以他在和主角的交往中暗地影响了主角
他每次在和主角对峙时都没有立马杀了他,而是和他进行了深入的交谈,而且在电影中主角受屠杀文法的影响更为明显,就像之前说的在电影中这种文法对于个体之间也是有影响的,所以主角和艾利克斯一样被屠杀文法干扰了判断力,而且主角作为暗杀者每次行动前都会进行心理辅导和人工用纳米机器人覆盖脑中同情和良心的部分,长期以来使主角的心智也变得冷漠,使约翰更加有机可乘。在最后威廉斯杀了露西亚后,主角更是失控的说你才应该死在这里,而威廉斯一直是主角的朋友和战友,但主角最后不假思索的和他刀剑相向弃他于不顾这种做法不正是和开头艾利克斯的做法一样吗,不然我是很难理解主角这种突然变成为朋友两肋插刀,为女人插朋友两刀的做法的
所以主角接下来的行动表面上是为了那些受战争文法迫害的国家鸣不平,让美国也自食其果,但实际上完全是按照约翰的安排进行的,受屠杀文法的影响主角成为了第二个约翰,在继承了文法的使用程序后开始了对美国的屠杀,而约翰,也完成了对美国的复仇。
还有就是在电影最后,约翰像是和主角约定好什么一样,然后自愿被主角枪毙了。在小说里则是主角带着约翰逃走后和来接应的特遣队会和,然后其中一名特遣队队员还没等主角开口说话就把约翰杀了,并不是主角杀得,而这也让主角对美国的这种毁尸灭迹一手遮天掩盖真相的做法更加感到不满。所以在小说里主角最后的散布屠杀更像是一种出于自我意识所做的决定,而电影中则更倾向于是被约翰影响后才做的决定
当然这些部分是我的主观推测,希望大家有所指正
《虐杀器官》是我喜欢的类型:末世战争,家国情仇,主角始终在个人意志和集体意识之间摇摆。昏暗大时代背景下小人物的挣扎是小说家们笔下的永恒篇章。一如《和谐》《尸者帝国》,贯穿伊藤计划三部曲的母题始终是微观个体和宏观集体所呈现的不可协调性;命运交织的网将主角一头罩下,然后冷冷旁观他将如何狼狈逃窜,无声呐喊,悲凉反抗,最后黑暗将是这类人的归宿。读者的目光牢牢锁定其上,燃起怜悯和惋惜,继而生出冷汗,深思这夸张笔法下的人伦问题。
克拉维斯·谢泼德:感情线上的傀儡
关于主角谢泼德的身世,在电影和原著中有一个明显区别的。电影编剧删除了一条剧情线:主角总是梦见死去的母亲和战友和自己说话。原著中关于心理的诸多描写确实难以在画面上表达,这也导致人物性格呈现扁平化,在需要人物行为动机支撑的剧情节点变得不合情理。
原著描述谢泼德童年父亲自杀,成年后母亲又遭遇车祸,成为无意识的植物人且无复苏可能。谢泼德在一番挣扎之后,签字结束了母亲的生命。很难想象一个童年有阴影,又背负愧疚的士兵如何自控,在复杂的敌对环境下保持稳定?不过电影想到了这一点,特意提到士兵在作战前会注射屏蔽感情的药剂,确保行动万无一失。
电影为了大结局的戏剧效果,多次突出画面里主角有别其他士兵冷漠的情感,特意放大他的怜悯和面对杀戮时的犹豫。一个在战场上有迟疑的战士如何能够一次次安全归来?主角犹如提线木偶被剧情拉着前进,始终缺乏有力的心理活动支撑他的行为。作用也仅仅是以他的视角观察故进程,亲历结局。(这点和《和谐》的主角写法如出一辙)。
因为删除了家庭的感情线,谢波德的情感就被安置在了露琪亚身上(反派女朋友):从开始接近,到日常行为接触,解女主角内心世界。可以朦胧地看到他对她的好感,或是一种探谜般的好奇心。这种亲近感不足以支撑结局的人物转变。所以在电影中因为露琪亚被枪杀而导致谢泼德的行为失控,是不专业且俗套的。
性格决定命运,如此脆弱的谢泼德是无法承载重压,并实施反戈一击的。这也是诸多人评论剧情二三流的重要原因。
露琪亚·希克罗波娃:献祭台中的夏娃
在这个女性人物身上,电影和原著又出现了分歧。原著中谢泼德对露琪亚的评价是,她长得不算太美丽,但是笑起来却很亲切。在电影里她被塑造成一个身材婀娜的成熟女性,知性优雅,让人动心。这么做也是为剧情服务,让谢泼德在感情上的沦陷有了依据。
在我仅有的圣经知识里讲到,亚当和夏娃在伊甸园生活,一日一条蛇献上苹果给夏娃,夏娃和亚当分食。在那之后,他们开始对坦诚相待的赤裸身体开始有了羞愧感,开始用树叶遮挡身体。堕落源头是蛇献上了苹果,但真正原因是夏娃把苹果给了亚当分食,也即是夏娃把羞愧的情感给了亚当。
在电影里,反派约翰·保罗趁妻女出游,和自己的女学生露琪亚在公寓偷情。不幸的是,保罗妻女死于萨拉热窝的热核爆炸中。虽然前者的死和露琪亚没有半点关系,可是两者的间接联系,依然导致约翰产生了负罪感。在某种意义上,露琪亚也是有罪之人,因为她手递苹果将羞愧带给了约翰。
露琪亚对自己老师的盲目崇拜,继而生出的爱慕之情,是她最终走向死亡的源头。她对谢泼德也怀有一种朦胧的感情,剧中把它归结于谢泼德外貌和约翰有几分相似(权且把它当做一种移情)。我们无法苛责一个陷入爱恋的单纯女人,更何况她对约翰的所作所为毫不知情。不过上帝不因她无知而不降罪,沾染不洁的她也就顺理成章地被放上献祭台,成为大屠杀之前的最后一道仪式。
约翰·保罗:深渊底下的凯撒
语言在漫长文化积淀中进化,伴随人类成长。它了解人类的弱点,作为文化传承工具,信息沟通桥梁,将它当作人的另一个器官也不过为过。电影叫虐杀器官,其意就是虐杀语言。我们可以抵御外界攻击,却无法防备来自自己器官的伤害。从这一个巧秒构思出发,反派创造出一种语言上的屠戮文法,通过语种的不同来隔绝相互传染,在一定区域内实施清除目标。此时此刻,他已握有统治世界的武器,是语言上的凯撒。
在约翰保罗看来,彻底清除罪恶国家,保护人民是一个美国公民该有的觉悟。可我们提到个人的想法始终无法和国家的策略相提并论。他奉行的恐怖主义很快被美国政府所否绝,被列为恐怖分子。充斥黑暗哲学的电影里不止一次暗示美国充当了这些国家恐怖主义的幕后黑手,其目的就是谋取利益。
在荒原的树下,面对谢泼德的眼神,约翰思想也发生了转变,尤其是当见到自己的情人露琪亚也被波及。权力争夺必然带来流血牺牲和反抗,世界无法保持安宁,制造恐怖的源头就在美国,是他一心想要保护的国家,他遭到了自己国家的背叛。死亡不可避免,在他自愿被主角谢泼德击杀之前,不过他和谢泼德做了一次交易,他的王权传递。
酒店老板曾对谢泼德说过一句话:年轻人常常认为,世界上存在着绝对与纯粹的自由,年轻人必须要先经历过,并且歌颂这种虚伪的自由。这样他们在长大成人后,面临必须自己做决定的情况时,才能切身体会到,自己选择的自由,才是更自由的自由。
在听证会上,克拉维斯·谢泼德上尉最终选择了他的自由。
结语:历来最疯狂的就是不顾一切,把最美好的初愿变成了手中挥舞的大棒。伊藤计划的故事充满了对人性的唾弃,每一次都推倒重来,然而每一次都深深遗忘,可悲地重复着绝望。所幸我们的世界没有走到这样的悬崖边缘。如此黑暗寓言足够让我们警醒:千万不要试探人性的底线,否则它会从深渊里将你彻底击穿。
标准的文本电影,说得太多,展示得太少,倒完全不科幻。核心是战争伦理、生态伦理、语言学和人类学,但只是粗略地拿来用了。
语言学家的话很清楚,技术调试和原始遗留力量的作用原理一样,一方面切断感觉使其和认知分离,一方面将价值判断引向特定方向。先不聊反复点题的自由主义、人道主义、民族主义和后殖民问题,首先认知科学或者认知语言学都不是那么简单的东西,就算不同脑区负责不同模块,模块是否单纯,它们之间的联系如何,变量很难控制,感觉、情感和认知的剥离实施起来没那么容易,找乔姆斯基不如找汤姆金斯。然后把乔姆斯基和萨沃假说强行接起来是很扯的,深层结构虽然是认知,但是所谓屠杀的语法结构本身还是朴素的结构主义人类学说法,夸大语言对思维的强影响,搞得跟言灵一样,很神秘很厉害的样子结果最后就这?终极奥秘来自进化论和原始社会,念咒语的男语言学家把自己绕进了殖民和法西斯那一套(因为是工作所以没办法和我要保护我所在的文明世界所以让野蛮地区自相残杀有什么区别啊拜托),对我来说这才是卡夫卡的地方,研究大屠杀的文本资料后声称自己发现了深层语法的学术骗子(民科啊民科),毫无伦理修养和历史学常识,真就去招摇撞骗,然后大家还信了......语言学家看了都得把头挠破。
疯狂碰瓷卡夫卡但却非常地味......当然那些文学、语言学和理论梗(故意扮文化暴发户讲想用捷克语读卡夫卡真的太精准了)看起来是很开心。可以说捷克是碰瓷的一部分吧,女语言学家的角色还是很有嚼头的,包括讲到卡夫卡使用德语和外来人身份,就快靠近德勒兹的少数语言了,可惜被拿来当引路人和工具人用(情感触发器和“知情权派代言人”),爱的语法什么的就很扯,没有那种东西,不存在一个能够植入个体的消极(杀戮)或是积极(爱与和平)语法,对群体来说则需要配合其他机制使用,也不占据主导地位,还不如说前个体呢。当然说要起作用,强影响就是天马行空的虚构,弱影响就是无聊的废话。真正的革命可能性在酒吧老板作为游击者的一派,通过甄别不同的监控手段、使用纸币等前技术时代的方式来躲避信息泄露,也道出了自由选择的伪命题,选择的自由作为一种交易,让渡的部分和换回来的部分之间的不对等,实际上还是权力关系的不对等。然而很现实的是在暴力的分配上也不平等,游击派和赎罪派都会被军人粗暴杀死,搞不过强势语言所在国之中有军队、科技一整套体系加持的暴力派。
看与不看、知与不知,过保护和他人之痛、人可以闭上眼睛却关不上耳朵,这些都是反复谈论的问题了,只不过从军人的角度来看还比较新鲜。男主和战友作为一个对子,以象征的对比形式出现,弄混卡夫卡和贝克特的战友最后知晓真相的反应是捂住,而男主作为讯息传达的承载者,必须要被唤醒感情和良心(美人计和触发器)去告知他人、履行他人的知情权,但是整个心理发展就很莫名其妙,最后责任为什么给了他?是什么特质把他和战友区分开来?在这个节点做出了截然相反的选择并且互相为敌(不要跟我说是死了喜欢的人,因为这个要么是文学滤镜要么是叙事需要要么是爱的语法,哪一个都很牵强)?就因为是读文学出身热爱卡夫卡吗?我看文学部的极限就到这里了,笑死。话说回来,最科幻的部分,到底为什么读文学的能进精英部队、读语言学的能拿到五角大楼的支持?请给各位文科学术人也指条明路。
最喜欢的是鲸形保护仓被投放进海里那一段视觉效果,比喋喋不休更好地传达了生态伦理问题。人工饲养的海豚鲸鱼被肢解,基因编辑,做成人工肌肉,而人工肌肉做成军人和重要人物的保护仓,这个保护仓必要的时候可以在外面装配武器屠杀平民,不需要的时候就自动分解(分解时内部不能有人体,否则人体也会受伤)。此刻作为男主逃跑的符号被投放,视觉上也极力描绘了鲸鱼的外形、外皮和内部肌肉的质感,在空中和水中,被肢解重组用作工具的鲸鱼重新游动起来。还有一处对肉身脆弱性的描绘,战友胳膊掉了下半身也没了,但是因为被抑制了痛觉(虽然感觉不到但能认知到)还能继续开玩笑和作战,踩在断开的半截身体喷涌出来的血迹上,战斗服的鞋子被沾上血污了,这个血污一直留到了后来的潜入。
可惜的是这种描绘只有两处,而全程都透露出叙述的自负。本来也不是不可以,只是本来从题目开始就有惊人之语(虐杀是屠杀,器官是发声器官,也是战争/文明机器的构成),过程中也有了游击派、声音力量、肉体和技术伦理的探讨,却过早地关闭了这些可能性,最后把落脚点还是放在了自我与他者、知情自由等老生常谈的问题上,而且谈论的方式也不尽人意。
21317再更新:结合某些自由派的逻辑谈谈。将所有国家平等化看待从中寻找共情无疑是最淫荡的。它首先磨平了一切身份,从而来达成某种多元,因而在此基础上进行的互动似乎就赋予了国家一种人格性——或曰人道性。在此资本主义的系统消失,某个国家所采取的某种姿态都使其获得了一种身份,从而为帝国的再形成提供了土壤。
两个世界并非是隔离开来的。在露琪亚对于如何处置约翰的想法中,我们得以看见和平的世界是如何寄生于战争的世界之上的:的确,约翰想把能够正常购物、消费的世界与战争的世界隔离开来,但露琪亚的想法更为露骨——哪怕是正在进行这样的行动的约翰,也不能被暗杀,而是要审判——否则就“像”和平的人们吃掉了战争中的人们一样。这仅仅是“像”吗?齐泽克在这一点上已经强调过很多次。美国不允许特务机构对审讯对象采取非人道措施——除非是在法律允许的情况下。这样的淫荡的补充难道不恰恰显露出资本主义正是一台收割着战乱地区/无产阶级的机器的事实? 另外,我们豆友真是太厉害啦😅
整个三部曲其实都挺中二的,没错就是那种“牛逼哄哄的我一人就能改变世界”的中二,所以行为逻辑不能深究。反战内核上的虐杀器官预见性最强也最惨烈,几次杀戮枪战场面突破感官,十年前已经把很多东西都写入现实,未来不可避免地变得越来越无趣,程序化,没有自由。
语言学家……不要老想搞个大新闻!……樱13你也是!不要老想步子安的后尘!
总体平平。战斗的场面描绘得很露骨,对未来军事技术的描写也很有趣,尤其是鲸豚肌肉作成的单人潜艇在水下和真海豚共游的一段有点神来之笔。相对地,对话就显得冗长,其中逻辑又并非十分深刻,语言对人类行为的影响这一理解和电影Arrival一样太单纯;不过‘分离两个世界’确实是个残忍但可能有效的手段
应该算是神作了,制作相当精良,故事整体也不错,比较血腥,在日本影院是15岁限制级的。(2017年2月3日观影于日本锦系町)
好奇怪,说是比爱死机好看。最起码有科幻精神。码了码了。
虽然因为manglobe破产导制延期,但脚本人分镜设原画作画亲力亲为的村濑修功也真是厉害了,明明是个很闷的故事,却让人看的很投入,就像人狼一样。
选片错误。一脸懵逼的看完,同场其他人竟然鼓掌,尴尬。立意和内涵都不算新,电影动画语言运用的也不算好,场景血腥程度完全低于预期,对看点理解不到。唯一的记忆点就是作为第一部看的4K电影,画面果然不一样。片尾曲好听。
高水准的作品不可能对所有观众都十分友好 对于某些以看懂和没看懂来评判这部作品的人 应该多一点谦卑
耶和华说:“看哪!他们成为一样的人民,都是一样的言语,如今既作起这事来,以后他们所要作的事,就没有不成就的了。我们下去,在那里变乱他们的口音,使他们的言语彼此不通。”至此,人类永远遁入不可覆身的阿鼻地狱。(复习了一下乔姆斯基和萨丕尔)
现实主义佳作。有诸多对人性、对二战日本和今日强国恶劣行径的影射。
画面精致的话唠片,深度有限而冲击感不足。节奏冗闷的编导同一人系列。
完全丧失隐私的未来,指日可待。虐杀的文法,Monster的约翰妥妥大师级w (樱井这几年是把脑洞大过天的反人类boss都承包了么w
有好的创意点,但整体缺乏冲击力,如果是部真人电影可能效果会更好吧
勉强及格。拆开了看的话,那些战斗场面血腥度尚可,战斗器械的设计(鲸鱼状和战斗体多形态的投放仓)精致,和平与动乱的两个世界的人为创建具现实感,南奥塞梯跟印度等背景也抓了热点,这些设计的意图起码在立意上比《人狼》之流纯粹人道立场的傻逼片子高了不少。但具体落实的缀连上稍显啰嗦
只是来看长兄松洗脑Kara的,结果两个都好正经……
科幻感,剧情线,主旨,美术,各方面都中庸吧
看了首映。电影真的真的真的很棒!要很用心的去看不然就跟不上节奏了w 唯一不满意的是买了官方图册 封面和送的海报都是john 我是シェパード派啊啊怨念!准备去二刷了
本来还是有深度的原作到这里变得说教了,角色都死于话多。文科生就不要搞高科技大新闻了,这不是科幻是魔幻。引用卡夫卡逼格一下飙升但可不可以把概念玩到最后?之所以想要发动种族清洗仅仅是为了用内战分离两个世界,excuse me? 这个理由不太行。战斗场面倒是真的很棒。
POV士兵视角 血腥战斗画面 又一部论文电影 乔姆斯基对阵萨丕尔-沃 基于语言生成原理之人类的虐杀器官 其实没什么道理对乔姆斯基也有误解 主旨很简单某种意义上的后殖民冷饭 如何借助他人的地狱来塑造自己的天堂 将人的虐杀本性-进化需求本质化显然就在哲学上输给了人狼更为复杂的伦理观 但设定很不错
人们被生活磨圆,失去惊艳的想象。科幻没中二,就像肠粉没酱油。